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07.03.2007
Ces 54% qui me font peur…
En tant qu’électeur de gauche, me voici bien embêté : avec un 1er tour dominé par la droite (entre N. Sarkozy, JM Le Pen, et F. Bayrou) et un 2d tour s’avérant plus que difficile ! Les sondages minent l’opinion a peine constituée, sous une pression médiatique facteur d’ingérence intellectuelle.
Autant dire que les sondages ne sont pas réjouissants !
Début mars : les élections sont dans un mois et demi et il semblerait qu’elles soient déjà jouées… la droite semble prédominante et la gauche ne rassemble pas… les sondeurs ne se ressemblent pas mais se succèdent dans des sondages quasi similaires. Seule surprise (et pas des moindre) le succès des François Bayrou qui flirt avec les 20% et J.M. Le Pen baisse progressivement…. Nicolas Sarkozy continue a maintenir une avance certaine, tandis que la candidate du PS peine a garder sous son aile ces petits 25%... Autant dire que les sondages ne sont pas réjouissants !
Autant dire que rien n’est joué
On vient d’apprendre le décès de J. Baudrillard : on ne pas faire l’impasse sur ce qu’il laisse : a savoir la critique de la société de consommation et des médias, créateurs de réels improbables et fictifs, décontextualisés, deshumanisés… Autant dire que rien n’est joué : les sondages sont l’expression de cet autoconstruction médiatique concrétisée socialement par des promesses de vote, qui ne sont plus que l’expression d’une injonction médiatique incorporée… Ainsi, un retournement peut advenir à tout moment. Mais lequel ? Car avec 30% d’indécis, sommes nous en mesure de pronostiquer l’élection à venir ?
Nous ne serons jamais trop méfiant des sondages ! Loin de moi l’idée de les oublier, ni même de les désavouer, mais gardons en tête les logiques de productions d’un instantané d’opinion. Logiques politiques, médiatiques (donc économiques)… mais surtout intrinsèquement liées a leurs producteurs et a leurs intérêts politiques.
Commentaires
Salut à toi ô Roi
On ne peut d'autant pas faire confiance à des sondages qui donnent des taux d'indécis de 20 à 40%. Tout est possible comme le dit le slogan de l'UMP (Union des Média Pitoyables) même le pire et surtout rien n'est joué.
A nous revoir Majesté
Tenir et Résister
Ecrit par : le cri du peuple | 07.03.2007
Rappelle-toi les sondages en 74 !
Ecrit par : Nicolas J | 07.03.2007
et en 95...
et en 2002...
Ecrit par : Nico2312 | 07.03.2007
Un truc qui serait intéressant, c'est une étude statistique sur les sondages.
Quelle confiance on peut leur faire (sur la "photographie" de l'opinion, déjà, sur un évènement ayant lieu plusieurs semaines après, ...). Quelle est la marge d'erreur, comment on constitue le "panel". Pourquoi 1000 sondés et pas 23 ou 50000 ?
Il doit bien y avoir quelqu'un capable d'expliquer tout ça ?
Ecrit par : franssoit | 07.03.2007
Nico2312,
En 74 c'était plus rigolo, je crois. Chaban était encore favori début avril.
Franssoit,
J'ai fait des études de stat dans ma jeunesse. Si les blogs avaient existé à l'époque, j'aurais pu expliquer pourquoi 1000 avec un tas de jolies courbes de Gauss et tout ça. Maintenant j'ai oublié ! Le houblon ?
Ecrit par : Nicolas J | 07.03.2007
J'ai déjà ça :
Joli séminaire
Ecrit par : franssoit | 07.03.2007
Tiens, comment on met des liens, ici ?
Le joli séminaire, c'était ça :
http://www.eleves.ens.fr/pollens/seminaire/seances/sondages/Technique-sondage.htm
Ecrit par : franssoit | 07.03.2007
cri du peuple:
oui, tenons et resistons a l emprise des sondages et des sondeurs!
Ecrit par : roi bourdieusien | 07.03.2007
et merci de tous ces jeux de mots avec l'UMP!
Ecrit par : roi bourdieusien | 07.03.2007
j etais pas né en 74 nicolas j....
merci....
Ecrit par : roi bourdieusien | 07.03.2007
c'est vrai nico:
mais en 95 je ne votais pas et en 2002 j'etais abasourdi du resultat: dc compren mon angoisse!
Ecrit par : roi bourdieusien | 07.03.2007
franssoit:
ho! les mathématiciens et statisticiens doivent savoir tout ca; il n y en a pas sur ce blog (enfin pas a ma connaissance); mais sur des sites on peut surement trouver ca!
Ecrit par : roi bourdieusien | 07.03.2007
Pour ma part, je n'étais pas bien grand... mais on peut avoir l'information autrement !
http://2007.tns-sofres.com/historique-elections-presidentielles-intentions.php#1974
Quels jeux de mots ?
Ecrit par : Nicolas J | 07.03.2007
et concernant 74; encore un foi je n etait pas né, dc je ne sais pas l etat d esprit des gens a cette epoque: si vous avez lu des documents ou vu des reportages peut etre pouvons nous faire un rapprochement? je n en sais rien!
Ecrit par : roi bourdieusien | 07.03.2007
ha!
nicolas j semble pouvoir nous eclairer sur les questions statistiques!
Ecrit par : roi bourdieusien | 07.03.2007
merci du lien franssoit!
Ecrit par : roi bourdieusien | 07.03.2007
C'est mon jour de bonté :
http://fr.wiktionary.org/wiki/chabaniser
Ecrit par : Nicolas J | 07.03.2007
lol
merci!
Ecrit par : roi bourdieusien | 07.03.2007
La gauche totalise dans les 35%.
La droite totalise dans les 42, 43%.
Bayrou fait 20%. La clef des présidentielle réside à savoir sur qui les électeurs de Bayrou vont se reporter au second tour..et mon petit doigt me dit que c'est sur Royal.
Sur les sondeurs, tu écris : 'mais surtout intrinsèquement liées a leurs producteurs et a leurs intérêts politiques. '
Je ne comprends pas ça. Tu crois que parce que c'est ipsos qui questionne, les gens vont répondre plus facilement Sarkozy ?
Ecrit par : Loïc | 07.03.2007
non evidemment
mais au dela de ce genre de questions, beaucoup de sondages posent des questions pré orientées!
Ecrit par : roi bourdieusien | 07.03.2007
aussi : sur le rapport de vote bayou-royal: je ne sais pas
mais c'est vrai que c est la gauche qui aliment bayrou en ce moment
dc pourquoi pas...
Ecrit par : roi bourdieusien | 07.03.2007
'beaucoup de sondages posent des questions pré orientées!'
tu sous-entends que Ipsos a une telle façon de poser les questions que le questionné se sent inconsciemment tenu de répondre qu'il choisit Sarkozy. Comment sais-tu tout ça ? sais-tu exactement comment sont faits les sondages ? es-tu aller sur le site d'Ipsos pour voir comment sont les questions ? non ? allez, je vais te dire leur question : ' si le 1er tour de l'élection présidentielle avait lieu dimanche prochain, quel serait le candidat pour lequel il y aurait plus de chance que vous votiez si vous aviez le choix entre les candidats suivants ?'
alors voilà. la question n'est pas 'dans cette campagne ou Nicolas Sarkozy a démontré toutes ces compétences et ses qualités, est-ce que vous optez quand même pour un autre candidat ?'......-)))))))))))))
Cette question des sondages 'aux ordres' est d'autant plus vide de sens que tous les instituts sans exception ont porté Royal aux nues en 2006. Est-ce qu'elle s'en plaignait ?
Les socialites utilisent souvent l'argument des sondages manipulés...c'est simple et ça mange pas de pain..tout comme d'ailleurs l'argument comme quoi les médias défendent Sarkozy.
Après tout, c'est de bonne guerre..mais ça n'a aucun fondement.
(excuse Arno, je m'énerve parfois...ceci dit, j'apprécie le ton modéré de tes notes et le fait qu'elles ne contiennent plus...de fautes de frappe !!!!!). bisous à toi
Ecrit par : Loïc | 07.03.2007
Je ne dirais qu'une chose : trop de sondages tuent les sondages, non ? A moins que ça ne soit les sondés eux-mêmes ou ceux qui y prêtent trop attention.
En fait, les sondages, c'est un peu comme les horoscopes, personne n'y croit mais tout le monde les regarde.
Baudrillard, je ne connaissais pas plus que ça, étant donné ma grande inculture, mais j'ai écouté l'émission de Mermet où était diffusé une interview enregistrée iil y a quelques temps.
Intéressant, le bonhomme...
Ecrit par : lløRān | 07.03.2007
Loïc,
Reste calme. Les médias défendent Sarko, ce n'est pas grave.
Ecrit par : Nicolas J | 07.03.2007
Nicolas,
tu dis n'importe quoi..café du commerce..
'les médias défendent Sarko'..prends ça dans la tronche, Loïc et va te coucher..
non, sérieusement, les médias défendent Royal.
Ecrit par : Loïc | 07.03.2007
loic: sur les sondage, je ne dis pas que les intentions de votes soient fausses; je dis qu elles ne vallent pas grand chose: et se sont les sondages en général dont il faut se méfier... un meme question peut contenir 2 resultats differents selon les sondeurs et les questions, en une semaine d intervalle...
Ecrit par : roi bourdieusien | 08.03.2007
aussi:
sur les socialistes et les sondages de segolene en 2006, je m en méfias deja, (si tu te souviens bien de mon blog en decembre par exemple)
Ecrit par : roi bourdieusien | 08.03.2007
et pour les fautes de frappe... ca reviendra surement!
Ecrit par : roi bourdieusien | 08.03.2007
laurent:
baudrillard: un peu rétrograde, meme bcp, un peu homophobe, un peu anti modernité, mais sa théorie est importante!
Ecrit par : roi bourdieusien | 08.03.2007
nicolas J, loic: le temps de parole est favorable a sarkozy depuis novembre et jusqu'en janvier (dixit le point) mais depuis fevrier bayrou remonte et segolene aussi.
cependant, meme si les temps de paroles s'egalisent, les sujets traités en s'égalisent peut etre pas en qualité et pertinence
Ecrit par : roi bourdieusien | 08.03.2007
Baudrillard, c'est le type qui s'est réjoui après les attentats du 11 sept ?
Ecrit par : Lionel | 08.03.2007
a sa maniere...
Ecrit par : roi bourdieusien | 08.03.2007
Putain, vous êtes vaches avec Baudrillard! Il a quand même beaucoup compté dans la pensée de la fin du XX e siècle... Et puis faut ne rien comprendre à sa pensée pour oser dire qu'il s'est réjoui des attentats du 11 septembre... faut lire ce qu'il a écrit avant d'avancer des trucs pareils...
Ecrit par : d3log | 09.03.2007
il ne s en est pas réjouit: c'est pourquoi je disiat a sa maniere:
c'est a dire cynique et paradoxale: une pensée critique dans des positions qui portaient a confusion:
ainsi a t-il exprimé la jouissance que devait etre le fait d avoir eu la 1ere puissanec mondiale, sans pour autant la partager completement:cependant, dans de nbx papiers, notamment du monde, il fait echo d'un certain insensibilisme vis a vis des victimes par exemple...
c'est aussi pr ac que je disais a sa maniere..
ne nous enervons pas...
Ecrit par : roi bourdieusien | 09.03.2007
heu....c'est étrange de voir ranger dans des catégories sectaires des nomades : il y a des gens qui votent au 1er tour à gauche et au 2d à droite, c'est bizarre mais j'ai entendu cela maintes fois
ne serait-ce que roger hanin qui nous fait : extreme gauche 1er tour, sarko 2d tour
ça c'est du cheminement politique !
bon...ça, des trucs comme ça, les sondages le prévoient-ils ?
et ds vos coms, là, vous optez tous pou r un 2d tour sarko/royal, mais jamais bayrou/sarko ou bayrou/royal
ce qui n'est pas impossible pourtant
car étrangement, plus on tape sur bayrou et ridiculise ses fans, plus son score monte, d'autant plus et , il n'y a qu'à lire les blogs, de nombreux gens de gauche, qui ont voté à gauche , veulent voter bayrou
alors, votrepetite cuisine, là c'est aussi fiable que le marc de café non ?
sur les temps de parole.....il faut savoir qu'à chaque fois que le nom du candidat est prononcé, ça compte, et ça compte en négatif si c'est pdt le temps de parole d'un autre
c'est ainsi que sur france inter, au sujet de ces temps de parole, guy carlier s'est amusé, alors que bayrou avait 4mn de temps en moins, de prononcer son nom pdt toute sa chronique en parlant de sa pouliche ou en répétant "bayrou tu es beau"
cela démontre qu'on est bien tous de gentils et con moutons
Ecrit par : lesyeux | 09.03.2007
j ai entendu cette chronique de carlier...
Ecrit par : roi bourdieusien | 10.03.2007
Je suis personnellement très simpliste et pue calculateur, comme électeur.
Après 2002, la trahison du peuple par Chirac et 5 ans de gouvernement UMP, je désire un retour de la gauche au pouvoir.
Donc je voterais pour la future Présidente de la République.
Finalement toute autre prise en compte du vote des autres est une manipulation. Gagner une élection n'est pas le but puisqu'il s'agit pour chacun d'exprimer son vote.
Premièrement : le premier tour. Veut-on un retour d'avril 2002 ?
Ecrit par : filaplomb | 11.03.2007
le 21 avril 2002 n'est pas un mauvais souvenir à partir du moment où n'a su dès 20h que Chirac allait gagner l'élection. Si Jospin avait été qualifiée, il aurait fallu attendre 15 jours.
Ecrit par : Loïc | 11.03.2007
filapomb:
si je suis aussi pessimiste, c'est aussi a cause du spectre du 21avril!
Ecrit par : roi bourdieusien | 11.03.2007
j en suis pas certain loic: pourquoi la droite aurait ete moins integre que la gauche, et aurait elle voté le pen?
Ecrit par : roi bourdieusien | 11.03.2007
Ne t'inquiète pas pour le spectre du 21 avril, je pense que les gens qui se disent de gauche vont se ressaisir au dernier moment... même si l'on sait que Ségolène...
Ecrit par : lløRān | 11.03.2007
j ai bien peur, ausi; de la tentation centriste!
ha!
maudites peurs!
Ecrit par : roi bourdieusien | 12.03.2007
A pas peur mon Roi, nous sommes là!!
et comme dirait "le cri du peuple" tenir et résister Majesté
Ecrit par : Pascale B. | 12.03.2007
tenons, tenons...
Ecrit par : roi bourdieusien | 12.03.2007